邵钧(主持人):各位企业家朋友,大家早上好,这里是亚布力中国企业家论坛夏季峰会, 今天我们非常荣幸邀请到的对话嘉宾分别是青岛酷特智能股份有限公司董事长张代理先生,以及总裁张蕴蓝女士,欢迎两位张总的到来。我们也在此,祝贺酷特智能7月8日在上交所成功上市!创业与守业这个话题自古以来都被广泛热议。今天我想问问我们张总,您作为亲自经历了二代传承的企业家,您认为创业和守业哪个更难?
张代理:我是这样认为的,创业也难,守业更难。为什么创业难呢?因为创业是从0到1的过程,这个过程有很多不确定因素,也有很多要素,有一个要素出现问题,那个1就不用创了,也创不成了,它本身是一个很艰难的事情,没有路你要走出一条路来。但是创业过程的特点是从0到1,失败了或者做不成都无所谓,没有人会说你怎么样。守业我认为就更难了,因为它是在具备一定的基础上、一定的条件下守住基业。它实际上不能叫守业,准确地说叫二次创业,或是再创业。守业是守不住的,如果你没有创新,没有创造性的精神,不能够把原来的推倒重来,重塑,守住这个是完全不可能的。实际上我认为创业难,守业更难。
邵钧(主持人):我简单了解了一组数据,家族企业传承的现状并不乐观却又很迫切,为什么说现在不乐观呢?这里有一组数据,全球家族企业的平均寿命只有24年,有80%的子女继承父业。第二代当中只有30%守住了祖业。说迫切是因为什么?未来五到十年,全国大概有300多万企业家将面临着企业传承问题。所以我也想通过这组数据,我们充分能看到这是每个企业家可能接下来都要面对的一个必修课,传承的必修课。今天正好我也想请张总跟我分享一下,在二代传承过程当中,您觉得哪些是比较关键的,另外就是企业家应该在理念和行动上做哪些转变,才能更好地应对这样一个传承?
张代理:我这个企业其是很小的一个企业,在十年以前,我55岁的时候就做了一个交接仪式,就是从今天把这个企业交给女儿了。实际上企业传承应该把承接人提前扶上位,送一送,我认为这是非常重要的。我看现在有些企业,不是说好坏,都是七八十岁了,八九十岁了,还在主要岗位上,一把手干,权力一点不放,我认为这是一个比较大的问题,你总不能干到100岁、200岁吧。而且要给年轻人试错的机会。
邵钧(主持人):我也听闻您之前比较推崇职业经理人,不太赞成家族企业,这个过程的转变是怎样一个心路历程?另外就是我觉得一旦蕴蓝总接班以后,可能您需要平衡的就是家族治理和企业治理的平衡问题,这一块也想听听您的看法。
张代理:企业是我从0开始做起来的,内心想把它做成一个好的企业、百年企业。在某个发展阶段或者我们经济水平到一个阶段是不适合职业经理人的,或者是你职业经理人在这些小企业当中很难产出,为什么?我这里总结了很多东西,说出来很难听,但是很有效。在我的阅历当中,我确实走了很多弯路,就感觉只要是优秀的人,谁做都行,当然孩子也不排除在外。
邵钧(主持人):接下来我想问问蕴蓝总,您接班之后,整个红领集团进行了一次再造血式的转型,在服装行业低迷的阶段逆势增长。这个过程中我也想听听您的心路历程,以及在整个接班的过程中,跟张总之间是怎么样去磨合?怎么样去发展企业的?请蕴蓝总谈一谈。
张蕴蓝:对于接班的话,我自己经历了三个阶段,非常明显的三个阶段的心路历程。
第一个阶段,从小到大,我父亲他从来没有告诉我说你长大要接班,所以我就是在一个非常无忧无虑的环境中长大的,包括大学学什么专业都随意。当时父亲的理念就是职业经理人,把这个公司真正打造成一个健康的职业经理人。后来我在上海工作,父亲找到了我说“你过来”,他没说你来接班,他只是说了一句话“你来工作”,爸爸希望你回公司工作,我一口就答应了。
进入到企业第一阶段,是从一线做起来,一个一个部门做起来,这个阶段经历了蛮长一个时间。
第二个阶段,父亲突然有一天跟我说,“蕴蓝,我需要把你扶到总裁的位置”,当时我都震惊了,因为他没有跟我任何沟通,我觉得他可能是考察了我一段阶段。我当时也是很顺其自然地说好,可能是初生牛犊不怕虎,因为没有意识到当总裁是什么概念,真的没有意识到。所以当时做完了之后,这个阶段我就有一点点变化了,因为经历了非常多,做了非常多错误的决策。我曾经把我们的市场营销部的人员砍了一半,业绩直接降了一半,我父亲都同意了。现在知道他是在为我的错误来买单,但是事实上那时候我就非常坚决地要这么做,如果现在让我做,我肯定不会用这种方法,但是我父亲给我非常多试错的机会。在这不断的试错过程中,我发现了一个点,你当这个总裁、一把手,你犯了一个错误,你的影响面是巨大的。这里面会有些人因为你而失业。当时我就意识到,原来一把手的决策真的是非常重要。所以我的责任感立刻扩大到对整个公司的这个责任感,我意识到我不仅仅是为这个家族负责,为我们自己这个小家庭负责,要为全体员工的福祉来负责,这是非常重要的一件事情。
第三个阶段就是这几年,因为前几个阶段我一直觉得是我在付出,我在很辛苦地努力,我希望家庭好,我希望事业好,我希望全部公司的人员提升,大家幸福指数提升。但是这几年突然间我发现了,实际上收获最大的应该是我自己。你看,所有的光环都放在我身上,我父亲也非常有意地将一些光环往上我身上来推,我们有一个非常棒的团队。
传承有两个点才能成功,我个人的理解,一个是传,一个是承。如果传的人的思想不够解放,他不知道他要做什么,你想让承的人把它接起来,这件事是不靠谱的。我非常幸运在哪里,传的人非常明智、非常清楚这个公司未来的路在哪里,而我又非常认可这条路,所以我跟我父亲在大的战略上绝对没有问题,我们是高度一致的。虽然我们交流的方式和方法不太一样,我们之间都会有退让。退就是进,通过这种退我们融合得更好。
邵钧(主持人):我们大家都知道制造业是很辛苦的,在制造业这个领域接班就更难了,特别是对于女孩子来说,我觉得尤其难能可贵。这方面您有没有纠结过?
张蕴蓝:还真没有。为什么?第一,我的家族就是做这个的,我既然想来接班,我就必须来接受这件事情,制造业的确很辛苦,但是我并不认为它比其他行业更辛苦,任何一个行业你想做好都非常辛苦。